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曹景行：各位好！两会继续开，“两会三人行”继续行。今天我们要谈户籍改革，这是当前两会的热点话题，今天请来陆学艺教授，陆老师是中国社会科学院社会学研究所研究员，也是北京工业大学的人文学院院长。

陆老师，我看您的书只有两个字，阶层。改革开放这么多年来，中国的社会处在不断变化之中，您的研究著作也是接二连三出版，最新一本是您主编的《当代中国社会结构》，是中国阶层研究报告之三。中国原来是搞阶级斗争，没有阶级斗争之后，社会当中又有阶层。您的的专著我们也在细读。

另外一位是新望先生，他是著名经济学者，也在媒体工作。

50年代初期中国不存在户口问题

曹景行：户籍问题，在最近一个时期，中国社会包括媒体都有很强烈的议论。此次两会召开前夕，有媒体向人大代表和政协委员建言应该解决户籍问题。

中国户籍问题我想大家都知道，每个人都有一个户口，但是到底是怎么回事，怎么弄成现在这个样子？我想陆老师可能最有发言权。早先的时候，您到北京的时候可能连户口的问题都不存在，到后来中国怎么会有户口、户籍的问题？

陆学艺：户口问题在50年代初期为了登记人口时就有的，但是搞成现在这个样子，把户口分成农业户口跟非农业户口，农村户口跟城镇户口，那是50年代中期以后。我1950年考到北京来，我们也没有户口，58年有了户口制度，但那时制度并不严格，真正严格执行是1960年，农村户口不给粮食。我那时在北大有30斤粮票维持着。从那以后就严格限制农业户口转成非农业户口，省委书记也没有那样的权了。城乡分割，一国两策就从这里开始。

曹景行：到今天没有什么多大变化。

陆学艺：这个问题上没有多大变化，农业户口转到北京来，过去我们北大没有这个事情，分配工作时没有说你是农村来的还是你是北京的。后来是北京户口好分配，然后外地户口，不光是外地农村户口还有外地的城市户口，那你是非在籍人员，你在北京工作那你就有问题了。

曹景行：所以像我们每一个人都碰到一些户口问题的困扰。像我是上海出生，有上海户口，但是我后来发现上海户口不得了，你如果调到外地去，比如调到南京，再回上海就不行了。然后我们下乡的时候户口就在农村。后来我户口怎么回到上海呢？是通过考大学，78年读大学。不仅我读大学，我妻子和我一起那一年考上来，我的孩子才有可能跟着我们一起落户上海。

我想您的户口问题大概也有一段曲折的故事。

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