法治周末见习记者 张舒 发自广东深圳

       国家在政策上需调整完善

       法治周末：你怎样看待中国有机农业的认证标准？会觉得要求高，难落实吗？
       刘朝晖：这个认证标准虽然高，但还是可以达到的。像我们，就是经过努力之后达到的。
       法治周末：有机农业的质量和效率是一对天然的矛盾，这一矛盾在人口众多的中国尤为突出。对此，你有何看法？
       刘朝晖：要供应中国十几亿人的粮食蔬菜，确实需要高效率的生产方式。既然是高效率的生产，那不可避免会用一些农药化肥。比如种植水稻，在采用一些转基因、抗虫杂交品种的前提下，再使用除草剂，一亩地产量可能达到一两吨。但我们真的只有四五百公斤，并且再也增加不了。所以，按照我们这个模式生产，(粮食、蔬菜)肯定是不够这么多人吃的。
       但是，虽然粮食够吃了，如何保证吃下去的就是安全的、健康的，这是一个很值得研究的问题。所以，我才想要尽自己一点力，做有机农业。
       法治周末：你觉得国家在对有机农业和非有机农业的监管上，有哪些政策是需要完善的？
       刘朝晖：我觉得在非有机农业上，国家监管应该加大力度。对于有机农业，我觉得一是要把市场放开，二是检测的费用应该降低一些。
       我们农场每送检一次产品都要花很多检测费，这就导致了我们成本的提高。所以对有一些人来说，即使真正做有机农业，也不敢打这块牌，因为打这个牌之后成本就非常高。
       比如说一批蔬菜抽检一下就要几千块钱，我们的猪、鸡、鸭，检疫一次也要花很多钱，这样特别不划算。
       法治周末：你觉得检测费是有降低空间的？
       刘朝晖：我觉得这方面应该主动把它降低，让大家多去做这个事。然后对于非有机产品要有长期抽检，同时也要加大检查频率，确实有问题的就应该抓一抓。
       现在的农民，他们会觉得你不下化肥、不喷杀虫剂是很奇怪的事情，是神经病。这就证明，虽然国家快速发展了几十年，但一些重要的东西都被忽视了。
       法治周末：你觉得国家在有机农业的哪些方面可加大扶持力度？
       刘朝晖：我觉得应该对我们这些产品做一些补贴，或开放一些优惠政策。
       比如说提供贷款上，基于农业的一些贷款要求，应该相对宽松一点。因为(农业)投入比较长，我们希望能有一些长期的贷款，不像现在这样只能靠自有资金来做，这样会比较辛苦。

       做生态农业首先要保护好土地

       法治周末：您觉得紫金鹿飞目前处在一个怎样的市场竞争环境当中呢？
       刘朝晖：我觉得这个市场还是挺大的。现在，可能社会上只有1%不到的家庭认识到食品安全问题的严重性，选择有机食品。假如这个数字能达到5%的话就不得了了，我们的市场会更广阔。近几年，我已经看到了这个趋势。
       法治周末：如果跟非有机农业相比，最核心的竞争力是质量？
       刘朝晖：是。产品品质方面是核心竞争力。因为缺乏监管，政府的抽检力度又不够，所以非有机农产品都有(农药)残留，这个残留指标就不好说了。
       法治周末：在这样的环境里，你考虑过用其他的模式来拓展销售渠道吗？比如说借助互联网平台。
       刘朝晖：有考虑过，正在做。很多同行的互联网订购做得都不错，我们会有所借鉴。
       我们官网平台刚开发出来，现在微信也可以预定了。我觉得这也是个发展方向，但只限于同城。如果我们要供应北京的话，还是要去北京找基地，供应上海的话，则要去上海或上海周边找基地，不可能从这边运到那边。这是农业的一些特点，没办法。
       法治周末：紫金鹿飞一路发展到今天，你有什么经验和同行分享？
       刘朝晖：我觉得搞生态农业，首先要保护好你的土地，保护好你种植的东西，不能急功近利。做开发你一定要考虑环保，不能污染环境，不能为了经济效益和发展，把生态环境破坏掉，几百年都恢复不过来。
       在我们的农场，没开发的山林占的比例比较多，占90%吧。我们只打算用一小部分用来做有机农业开发，不会太多。大部分还是尽量保持原生态的状态。本来我们把这些林地租下来，也不是为了做开发，只是为了把没被污染过的土地、林地保护起来，以免被别人破坏。我们租下来了，保持它的原样就好了。
       (法治周末实习生 叶帆 对此文亦有贡献)